Large Hadron Collider

[mns]

Nu stiu daca sunteti la curent cu stirile, dar in ultima vreme au tot existat o serie de teorii si previziuni destul de sumbre in legatura cu proiectul LHC ce se desfasoara in Elvetia.

Din ce am inteles eu, institutul de cercetare nuceara european, ce se afla in elvetia, a construit (avand la dispozitie niste sume imense <5-10 miliarde de dolari> si cateva mii de oameni de stiinta din intreaga lume) un "aparat" despre care, pentru ca nu prea stiu eu cum sa explic (se lovesc frontal niste protoni la viteze de 99,9% din viteza luminii), puteti citi mai multe aici: http://en.wikipedia.org/wiki/Large_Hadron_Collider

Problema sta in faptul ca unii oameni au anumite previziuni cum ca LHC va putea provoca distrugerea planetei, sau cine stie, chiar a universului prin faptul ca poate genera sau crea gauri negre sau alte fenomene ciudate ce ne pot aduce la toti sfarsitul.

Ar fi tare ca prin iulie toata lumea sa-si vada de treaba si dintr-o data NIMIC. :huh:

[sisu_stelistul]

Suna interesant, dar nici eu n-am inteles prea multe, din cate am inteles vor sa genereze o temperatura de 2K, adica -271 grade Celsius, din ce-mi aduc aminte de la fizica la 0 K, se oprea interactiunea intre corpuri, oricum nu cred ca ar investi atatia bani sa distruga planeta, probabil vor sa exploreze din ce in ce mai multe secrete ale lumii ce ne inconjoara, oricum eu nu ma ingrijorez...

[boggy]

Erau speculatii cum ca s-ar produce o gaura neagra ,dar sunt mai mult niste prostii. Energiile folosite in accelerator sunt prea mici pentru a distruge pamantul . Daca nici cei de la CERN nu stiu cum sta treaba cu particulele .....
Mai multe informatii despre cat de pericolos este acceleratorul de particule de la LHC gasiti in articolul asta (http://www.newscientist.com/channel/opinion/dn13555-particle-smasher-not-a-threat-to-the-earth.html?feedId=online-news_rss20)

[stephen]

Eu am auzit de CERN din Ingeri si Demoni a lui Dan Brown. Existau discutii asemanatoare cu privire la antimaterie, daca va salva sau va distruge lumea...probabil exista alte zeci de astfel de masini sau substante de care noi nici nu avem habar.



Ar fi tare ca prin iulie toata lumea sa-si vada de treaba si dintr-o data NIMIC. :huh:

Cu riscul de a fi cinic... nu vom sti niciodata.

[Ratonu]

Am citit acum mai multă vreme despre asta, evident nu sunt specialist în astrofizică şi nu ştiu dacă sunt riscuri reale, dar probabil că dacă se va întâmpla ceva, nu va afecta întreg Universul şi nu cred că va dura o fracţiune de secundă. Găuri negre sunt destule în galaxia noastră, inclusiv una "supermasivă" în centru (sau cel puţin aşa se presupune sau aşa se vrea ca noi să ştim), iar partea cea mai tare la ele este felul în care alterează timpul şi spaţiul. Unei mini-găuri negre i-ar lua ceva timp să ajungă să "înghită" Pământul şi nu pot decât să-mi imaginez ce spectacol interesant ar fi, cel puţin pentru o vreme. :D Cât despre materia stranie, faza aia mă cam depăşeşte, e într-adevăr straniu. :huh:

[Ratonu]

Asta o să-i dezamăgească pe unii.

The collider is currently undergoing commissioning while being cooled down to its final operating temperature of approximately 1.9 K (−271.25 °C). Initial particle beam injections were successfully carried out on 8-11 August, 2008, the first attempt to circulate a beam through the entire LHC is scheduled for 10 September 2008, and the first high-energy collisions are planned to take place after the LHC is officially unveiled, on 21 October 2008.

Deci, în mod normal, suntem în siguranţă până pe 21 octombrie.

[Varaloi]

Din pacate, orice am face, se vede ca destinul nostru este de a ne distruge singuri. Fie ca e vorba de efectul de sera, de LHC sau de WW3, tot noi ne facem rau si tot noi ne distrugem civilizatia. Totusi, nu cred ca prin LCH se va petrece acest fenomen, avand in vedere ca este creat de oameni de stiinta care (in mod normal) nu ar vrea raul omenirii, plus ca ei stiu bine ceea ce fac. Dar se poate orice, avand in vedere ca suntem in secolul XXI ca si an, si in secolul IX ca si gandire.

[Dark_lord]

http://www.protv.ro/filme/omenirea-isi-va-gasi-sfarsitul-mai-repede-decat-ne-am-putea-imagina.html?id_file=61938#61938 mda...

[Vladutzyy]

S-ar zice ca nu e niciun pericol pentru omenire...insa nu vom stii niciodata :)

[Ratonu]

http://www.youtube.com/watch?v=j50ZssEojtM&feature=rec-fresh
G-YEAH!

[Dark_lord]

Va era dor de LHC?


SE AMÂNĂ SFÂRŞITUL LUMII?

Experimentul «Large Hadron Collider», prin care se încearcă recrearea condiţiilor Big Bang-ului, a îngrozit deja întreaga lume. Există deja foarte multe scenarii pesimiste care susţin că ceea ce se va întâmpla în tunelul de la graniţa dintre Elveţia şi Franţa va declanşa o gaură neagră care va înghiţi pământul. Practic, experimentul Large Hadron Collider ar putea provoca sfârşitul lumii, susţin unii cercetători.

SE AMÂNĂ APOCALIPSA?

Dacă va fi aşa, trebuie să ştim că vom putea totuşi să mai stăm liniştiţi cel puţin o lună. Şi asta pentru că, mâine, la Geneva, va avea loc doar un test al celui mai mare accelerator de particule din lume. Experimentul final va avea loc pe 21 octombrie, în prezenţa şefilor de state din 20 de ţări, mai puţin România. Şi asta pentru că ţara noastră, deşi participă la experiment, nu este parte integrantă a proiectului, procedurile fiind în curs. Aşadar, preşedintele Traian Băsescu nu va fi prezent la evenimentul din 21 octombrie, când ar putea începe oficial sfârşitul Planetei.

ACUM O LUNĂ, TESTARE EŞUATĂ

Şi totuşi, ce se va întâmpla mâine la Geneva? Potrivit directorului Institutului de Fizică Nucleară, Mihai Zamfir, mâine va avea loc doar un test final al experimentului Large Hadron Collider. Se va verifica practic dacă fascicolul de protoni poate trece prin acceleratorul de particule, «pentru a nu exista surprize în momentul în care la faţa locului vor fi 20 de şefi de state», potrivit declaraţiei lui Zamfir. Acesta spune că testul din 10 septembrie ar putea dura doar câteva minute, iar rezultatul lui ar trebui comunicat imediat opiniei publice. Ce nu se prea ştie însă este că, acum o lună, a mai avut loc un test asemănător care a eşuat.

ROMÂNII CARE LUCREAZĂ LA BIG BANG

România a participat cu aproape 70 de persoane la experimentul Large Hadron Collider, majoritatea membri ai Institutului de Fizică Nucleară de la Măgurele. În acest moment la Geneva se mai află 12 cercetători români, care vor prelucra datele de la testul de miercuri. Coordonatorul cercetătorilor români este doctorul Mihai Caprini. Deocamdată, ţara noastră nu face parte oficial din cele 20 de ţări care sprijină evenimentul Large Hadron Collider.

MAGNETUL URIAŞ ŞI GAURA NEAGRĂ

Centrul European pentru Cercetare Nucleară, cea mai importantă instituţie dedicată cercetării originilor materiei, a instalat în tunelul de la graniţa dintre Elveţia şi Franţa cel mai mare şi mai puternic detector de particule creat vreodată: un dispozitiv cântărind 12.000 de tone, desfăşurat într-un tunel cu o lungime de 27 de kilometri, având ca principal component, pe lângă alte 14 părţi, un uriaş magnet de 2.000 de tone, 16 metri înălţime, 17 metri lăţime şi 13 metri lungime. Proiectul LHC - «Large Hadron Collider», este finanţat de 20 de state, a costat 5,4 miliarde € şi va avea loc la o adâncime de 92 de metri sub centrul de cercetare situat în apropiere de Geneva. Experimentul, care va debuta pe 21 octombrie, ar trebui să dureze 10 ani, timp în care cel mai mare accelerator de particule din lume ar trebui să funcţioneze non-stop. Aşadar, condiţii optime permanente pentru producerea unei găuri negre, potrivit pesimiştilor.

[boggy]

Si imdb vrea sa prevesteasca apocalipsa . Uitati-va la citatul zilei.

[yahoo]

Eu cred c-o sa ramana fara curent electric sau in cel mai misto caz toata acea structura de 20 de km o sa explodeze DISTRUGAND pamanatul. NICE!

[sorin]

S-a explicat de zeci de ori ca fenomenele care se vor produce in accelerator sunt doar reproducerea unor reactii zilnice din natura, la o scara mult mai mica. E normal ca proiectul asta sa aiba si "dusmani" care sa raspandeasca zvonuri apocaliptice, mai grav e ca exista persoane care cred in ele. Daca vor aparea micro-gauri negre, conform lui Mihai Caprini, acestea vor fi prea mici si se vor autodistruge.

M-as distra foarte tare ca datele prelevate in 10 ani sa nu fie concludente si toti banii investiti sa se duca pe apa Sambetei:lol:.

[liquid]

Ii maresc capacitatea si atunci o sa vina adevarata apocalipsa :crazyboy:

[Kelly]

Defapt, nu e nici un pericol de moarte. Daca doamne fereste experimentul esueaza, sau se creaza micro black holes, alea cresc, hranindu-se cu radiatii si abia in 4-5 ani o sa aiba puterea de a inghite pamantul.

[Varaloi]

Iata ca a trecut si experimentul (ma rog...testul) si noi inca traim. Ne vedem pe 21 octombrie...:D

[pikciu]

Şi am luat şi restanţa la analiză... :rolleyes: Oricum, aseară din ce am văzut, s-a dezbătut la greu la tv despre acest subiect. Inclusiv Dan Senzaţionescu. La fel ne mai minţea şi Hâncu ăla acum câţiva ani, şi a mâncat numai rahat.

[Dark_lord]

LHC a pornit: http://www.protv.ro/live LIVE:D

[timisica_cristian]

LHC a pornit: http://www.protv.ro/live LIVE:D
sfarsitu' lumii live, pe net, mistooooo:lol:

[malouda81]

voi chiar credeti in sfarsitul lumii? eu zic ca e o mare porstie

[sorin]

Se pare ca testele de azi au fost un succes si pe 21 octombrie se va trece la primul experiment serios. Mai multe detalii aici (http://news.yahoo.com/story//ap/20080910/ap_on_sc/big_bang).

[Omega]

Mda, pe mine mă cam pune pe gânduri funcţionarea acestei chestii încontinuu timp de 10 ani.

Se pare şi doodle-ul de azi e pe tema LHC.

http://www.google.ro/logos/lhc.gif

[sorin]

Mda, pe mine mă cam pune pe gânduri funcţionarea acestei chestii încontinuu timp de 10 ani.


Nu e chiar incontinuu, pe perioada iernii instalatia se va opri din cauza costurilor uriase pe care ar trebui sa fie platite. Si asa facura la energie a CERN se invarte undeva in jurul a 19 milioane de euro.

[gianni]

OFF-TOPIC: Eu cred ca d-aia se oprea curentul pe vremea lui Ceausescu.

ON-TOPIC: Este imposibil ca functionand continuu timp de 10 ani sa nu se intample ceva. Mai ales ca au lucrat si romani pe acolo.

[ady_26_07]

nu stiu ce ziceti voi dar chuck noris va supravietui:D:D:lol::lol:

[Omega]

Hey, eu zic să nu vă impacientaţi. Conform ultimelor ştiri, o organizaţie secretă cunoscută sub numele de Valve şi-a trimis omul de bază pentru a sabota proiectul şi pentru aduce siguranţă cetăţenilor Terrei.
Pentru cei ce nu sunt la curent cu noutăţile şi cu shooterele de cocalari: Gordon Freeman. (http://img204.imageshack.us/img204/4403/gordonfreemanspottedatcda3.jpg)

[Ratonu]

Aici (http://lhc-live.com/) puteţi urmări în direct ce se întâmplă la Geneva. Destul de interesant, se pare că încep deja coliziunile la intensitate mai mică. :)

[mns]

OFF-TOPIC: Eu cred ca d-aia se oprea curentul pe vremea lui Ceausescu.

ON-TOPIC: Este imposibil ca functionand continuu timp de 10 ani sa nu se intample ceva. Mai ales ca au lucrat si romani pe acolo.

Daca nu se intampla ceva la inceput, nu o sa se intample nimic nici dupa.

[Varaloi]

Daca nu se intampla ceva la inceput, nu o sa se intample nimic nici dupa.

De unde stii? Poate se intampla ceva pe parcurs, si cum zice englezul, we're doomed. Plus ca pana si savantii ce lucreaza la proiect au recunoscut ca nu stiu exact toate consecintele si efectele secundare ce pot aparea. Omenirea se joaca cu necunoscutul si, cred eu, pana la urma asta ii va fi fatal. Dar traim in secolul 21, era explorarii Universului, era Internetului, era tehnologiei avansate si oamenii cred ca sunt stapanii Universului.

PS: Un mic argument: omenirea a vazut ce dezastru poate produce un experiment periculos, in 1944, la Hiroshima si Nagasaki, cand ambele orase au fost distruse si sute de mii de oameni au murit. Acum poate fi mult mai rau...

[liquid]

PS: Un mic argument: omenirea a vazut ce dezastru poate produce un experiment periculos, in 1944, la Hiroshima si Nagasaki, cand ambele orase au fost distruse si sute de mii de oameni au murit. Acum poate fi mult mai rau...

Poi bombele atomice nu stiu cat de "experimente" eu fost. Cred ca stiau foarte bine ce dezastru o sa provoace...

[gianni]

Da, dar era un dezastru localizat. Nu ceva care poate sa provoace o catastrofa mondiala. O sa traim si o sa mai vedem ce o sa fie.

[mns]

Sau nu o sa traim si nu o sa vedem ce o sa fie. Ganditi-va asa, cei de la CERN sunt asigurati, daca gresesc nu o sa mai fie nimeni ca sa ii faca sa plateasca.

Si acum ca sa incheiem cu glumele, mie mi se pare ca oarecum ne jucam cu focul, dar daca ne gandim bine, chiar avem noi puterea, niste fiinte atat de marunte, sa provocam un asemenea dezastru?

[Varaloi]

Da mns, e adevarat, oricum celor de la CERN nu prea le pasa de Sfarsitul Lumii, avand in vedere ca mai toti au peste 80 de ani. Ei gandesc doar din punctul lor de vedere: daca reuseste experimentul, sunt faimosi si intra in istorie, daca nu, nici o paguba, ca ei oricum nu mai au mult de trait.

[sorin]

Da mns, e adevarat, oricum celor de la CERN nu prea le pasa de Sfarsitul Lumii, avand in vedere ca mai toti au peste 80 de ani. Ei gandesc doar din punctul lor de vedere: daca reuseste experimentul, sunt faimosi si intra in istorie, daca nu, nici o paguba, ca ei oricum nu mai au mult de trait.
Asta a fost o replica penibila, penibila, penibila:p. In primul si in primul rand in proiectul ala s-au investit miliarde de euro. Daca voi credeti ca niste oameni au bagat bani in ceva care nu le va aduce profit garantat, ba mai mult ii va omori, va inselati. Nimeni nu face asemenea acte de caritate doar ca sa ciocneasca niste protoni si dupa sa mai vada ei ce se intampla. In al doilea rand ,acolo lucreaza peste 4000 de specialisti. Specialisti, nu "Gigel Baiatul de la cablu"! Daca nici ei nu se pricep...

Voi credeti ca daca proiectul asta distrugea lumea mai exista? La LHC se lucreaza din 96. De 12 ani are nevoie omenirea sa isi dea seama ca ceva ii poate omori? Experimentul de ciocnire a particolelor a mai fost facut la o scara mai mica si nimeni nu a murit, de ce murim acum? Pur si simplu, unii vor sa puna bete in roate proiectului, lumea nu judeca, se lasa pacaliti de toti mascaricii. Nu ati murit pe 10, nu o sa muriti nici pe 21 octombrie.

[Varaloi]

Asta a fost o replica penibila, penibila, penibila:p. In primul si in primul rand in proiectul ala s-au investit miliarde de euro. Daca voi credeti ca niste oameni au bagat bani in ceva care nu le va aduce profit garantat, ba mai mult ii va omori, va inselati. Nimeni nu face asemenea acte de caritate doar ca sa ciocneasca niste protoni si dupa sa mai vada ei ce se intampla. In al doilea rand ,acolo lucreaza peste 4000 de specialisti. Specialisti, nu "Gigel Baiatul de la cablu"! Daca nici ei nu se pricep...

Voi credeti ca daca proiectul asta distrugea lumea mai exista? La LHC se lucreaza din 96. De 12 ani are nevoie omenirea sa isi dea seama ca ceva ii poate omori? Experimentul de ciocnire a particolelor a mai fost facut la o scara mai mica si nimeni nu a murit, de ce murim acum? Pur si simplu, unii vor sa puna bete in roate proiectului, lumea nu judeca, se lasa pacaliti de toti mascaricii. Nu ati murit pe 10, nu o sa muriti nici pe 21 octombrie.

Sorin, mai gandeste-te odata! Ce daca au investit 4 miliarde de euro? La ce le mai folosesc banii in mormant? Cat mai au ei de trait? La ei valoarea banului nu mai exista, e doar se gandesc sa faca si ei ceva notabil inainte sa fie uitati, cu tot cu organizatia lor!

PS: Faza cu specialistii: la ce experiment major a mai lucrat CERN? :rolleyes:

[sorin]

Sorin, mai gandeste-te odata! Ce daca au investit 4 miliarde de euro? La ce le mai folosesc banii in mormant? Cat mai au ei de trait? La ei valoarea banului nu mai exista, e doar se gandesc sa faca si ei ceva notabil inainte sa fie uitati, cu tot cu organizatia lor!

PS: Faza cu specialistii: la ce experiment major a mai lucrat CERN? :rolleyes:

Uite aici (http://public.web.cern.ch/public/en/About/History-en.html) ce a facut CERN de vreo 54 de ani. Daca tu esti asa sigur ca e un proiect sinucigas, te-as ruga sa imi explici de ce nu a fost stopat de Uniunea Europeana sau o alta autoritate competenta in decursul anilor in care a fost dezvoltat. Pericolul de distrugere nu era acelasi?

[Varaloi]

Uite aici (http://public.web.cern.ch/public/en/About/History-en.html) ce a facut CERN de vreo 54 de ani. Daca tu esti asa sigur ca e un proiect sinucigas, te-as ruga sa imi explici de ce nu a fost stopat de Uniunea Europeana sau o alta autoritate competenta in decursul anilor in care a fost dezvoltat. Pericolul de distrugere nu era acelasi?

Eu as propune sa nu ne mai certam doar pentru ca avem pareri diferite...In fine, poate acesti specialisti chiar nu vor Sfarsitul Lumii, dar cum poti fi sigur asupra unui proiect ale carui (si aici pana si specialistii care au lucrat la el au recunoscut asta) efecte secundare si urmari sunt necunoscute?

[sorin]

Eu as propune sa nu ne mai certam doar pentru ca avem pareri diferite...In fine, poate acesti specialisti chiar nu vor Sfarsitul Lumii, dar cum poti fi sigur asupra unui proiect ale carui (si aici pana si specialistii care au lucrat la el au recunoscut asta) efecte secundare si urmari sunt necunoscute?
Dar eu nu ma cert:rolleyes:. Acum vreau sa explic si partea cu efectele pentru ca am impresia ca te-am convins ca cei de la CERN au ceva cunostiinte in domeniul in care lucreaza. Da, se pot produce gauri negre in urma experimentului. Acestea sunt insa de dimensiuni foarte mici, aproape de dimensiunile unui atom. Ele nu isi pot furniza insa energia necesara pentru a putea "inghiti" materia din jur, ajung practic sa se distruga. Totodata, cercetatorii spun ca astfel de reactii de formare a gaurilor negre se produc in atmosfera, zilnic. De cel putin 2000 de ani nu s-a intamplat nimic:).

[ady_26_07]

sunt total de acord cu sorin.Voi nici nu va faceati pb daca nu ziceau uni ca o sa apara cica niste gauri negre.Ce va face sa credeti ca cineva ar vrea sa fie sfarsitul lumii?Oricum priviti partea buna ..chiar daca vine sfarsitul lumii pe 21 octombrie tot o sa apucam sa jucam fifa09 full:D

[gianni]

Fiecare parere isi are argumentatia pregatita. Nici eu nu cred ca nu s-ar fi luat masuri daca exista un pericol pentru omenire. Dar nici nu pot sa nu ma gandesc ca pot aparea pericole, dat fiind faptul ca nimeni nu poate garanta 100% reusita experimentului.

[mns]

Anul asta cred ca am scapat, vor opri LHC-ul pentru 2 luni si am impresia ca in noiembrie oricum il opreau pentru ca erau prea ridicate costurile sa-l mentina operational iarna. Asadar SFARSITUL e amanat pentru la primavara.

Unii ar putea spune ca asta e un semn de la Dumnezeu sau de la alte fiinte superioare.

[Ionut cel Intelept]

Deci nu mai vin extraterestrii prin gaurile negre? :(

[little_foot]

Oricum am inteles ca au avut ceva probleme de functionare cu el saptamana trecuta (joi parca) si au trebuit sa-l opreasca pentru reparatii. Bani aruncati in vant aiurea. Se puteau face mult mai multe lucruri pentru omenire cu banii aia.

[sunshine_claus]

http://www.descopera.ro/dnews/3212881-acceleratorul-de-particule-lhc-inoperabil-pentru-doua-luni
motivul pentru care opresc proiectul momentan. se pare ca expertii nu sunt chiar experti

[jolie elena]

Experimente de genul asta cu incepatori?
Ce gluma buna :):):)

[Dark_lord]

“Experimentul secolului”, amanat pentru 2009

Cel mai puternic accelerator de particule din lume, Large Hadron Collider, nu va putea fi repornit pana in primavara anului 2009, din cauza unei defectiuni. Centrul European pentru Cercetare Nucleara a facut anuntul miercuri seara, la Geneva.

Lansat la 10 septembrie, acceleratorul s-a defectat pana acum de doua ori si nu a functionat mai mult de patru zile. Vinerea trecuta, instalatia a fost oprita din cauza unei scurgeri de heliu, gaz folosit pentru a raci tunelul la minus 271 de grede Celsius.
S-a preconizat faptul ca cea mai probabila cauza a defectiunii a fost o conexiune electronica defectuoasa dintre doi magneti. Cercetatorii sunt nevoiti acum sa readuca acele sectoare ale tunelului la temperatura camerei si sa deschida magnetii pentru a fi inspectati, operatiune ce va dura trei-patru saptamani.
Aceasta investigatie, plus reparatiile, urmate de perioada de intretinere, vor amana repornirea acceleratorului pana in primavara anului viitor.

[yahoo]

http://www.descopera.ro/dnews/3212881-acceleratorul-de-particule-lhc-inoperabil-pentru-doua-luni
motivul pentru care opresc proiectul momentan. se pare ca expertii nu sunt chiar experti


“Experimentul secolului”, amanat pentru 2009

Cel mai puternic accelerator de particule din lume, Large Hadron Collider, nu va putea fi repornit pana in primavara anului 2009, din cauza unei defectiuni. Centrul European pentru Cercetare Nucleara a facut anuntul miercuri seara, la Geneva.

Lansat la 10 septembrie, acceleratorul s-a defectat pana acum de doua ori si nu a functionat mai mult de patru zile. Vinerea trecuta, instalatia a fost oprita din cauza unei scurgeri de heliu, gaz folosit pentru a raci tunelul la minus 271 de grede Celsius.
S-a preconizat faptul ca cea mai probabila cauza a defectiunii a fost o conexiune electronica defectuoasa dintre doi magneti. Cercetatorii sunt nevoiti acum sa readuca acele sectoare ale tunelului la temperatura camerei si sa deschida magnetii pentru a fi inspectati, operatiune ce va dura trei-patru saptamani.
Aceasta investigatie, plus reparatiile, urmate de perioada de intretinere, vor amana repornirea acceleratorului pana in primavara anului viitor.

Acu serios noi despre ce discutam pana acum?

[Dark_lord]

Acu serios noi despre ce discutam pana acum?

ce a zis clau era vorba de doua luni..ce am aratat eu zice ca se amana pana in 2009 ( mai bine niciodata) :))

[mns]

Se amana pana in 2009 pentru ca la iarna oricum l-ar fi oprit. Vom vedea, sau nu :naughty: la primavara ce se va intampla.